Buna Ne Diyeceksiniz!!!!!

	Üye Girişi \| Üye ol \| Üye Arama \| Üyelik Problemleri Ana Sayfa

Sen ne yapiyorsun ?

Nostalji arama:

Toplam Cevap: 52

Ana Sayfa >> Nostalji >> Off Topic >> Buna Ne Diyeceksiniz!!!!!

Sayfalar: Önceki 1, 2, 3, 4, 5, 6 Sonraki

Yazar

Buna Ne Diyeceksiniz!!!!!

Yabancı..

14-06-2006 17:15

Yabancı..

angel man demiş ki;
 
 Arkadaşım bu ülkede doğu-batı ayrımı yoktur. Bu ülkede türk-kürt-laz-çerkez ayrımı yoktur. Bu ülkede herkes Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşıdır. Senelerce omuz omuza savaşmış milletin torunlarıyız biz. G.Doğuda türk askerimi yapıyor bunları. Az mı pkk yüzünden şehit verdik. Merak etme bende doğu kökenliyim ama olaya Vatan Sevgisi ile bakın birazda. Orada yıllarca pkk ya kucak açılmadımı, yardım ve yataklık yapılmadımı, soruyorum.
 Bu ülkede herkes denktir, burası Türkiye Cumhuriyetidir. Bu Cumhuriyeti yıkmak için elinden gelen her şeyi yapan dış mihraklar (bizleri birbirimize düşürmek için her türlü hile ve düzenbazlığı yaparak) maalesef bunda başarılı olamayacaklar. Yeter ki onların oyununa gelmeyelim. Onların kışkırtmalarına kulak vermeyelim.
 Bu ülke topraklarında kimin neyi eksik, Dünyada en zengin milletlerin başında geliyoruz. Diğer ülkeler kendi vatandaşını sömürürken, insan hakları yokta, bizim en ufak bir olayımıza neden insan haklarını araya sokuyorlar.
 Dediğim gibi Dünyanın en zengin Miileti bizleriz. Herkesin en kötü bir arsası, bir evi, bir arabası.... var.
 Lütfen oyuna gelmeyelim. tşk.

zaten ayrım yapan kimse yok, etnik kökenleri dile getirmek yersiz ve gereksiz gerginlik yaratan bir olay. ama insanları zaman zaman düşündüren şeyler olmuyor değil. neden lazların hepsi koyu vatansever, karadeniz bölgesinde hiç bir şekilde terör olayı yaşanmıyor da doğuda kürt kökenli insanların yaygın olduğu yerde yaşanıyor. bunun cevabı belli aslında; cehalet. insanlar eğitimsizlik nedeniyle kolay kandırılıyorlar, bir kaç düzine çocuk dünyaya getiripte bakamayan aileler olduktan sonra..
 
 ama böyle bir durum içerisinde azınlık hakları, kürt hakları şeklinde idareci ve vatandaş söylemleri artarsa ülkede kargaşa olur. ben bugüne kadar hiçbiryerde sen lazsın, sen kürtsin vb. ithamlarla sana ev satışı yasak, araba almaya hakkın yok veya bu sosyal haklardan yararlanamazsın lafı duymadım. belki bir kaç geri kafalı insan biryerlerde yapıyordur ama bunu topluma mal edemeyiz. o kişilerin cezalandırılması gerekiyor tıpkı doğudaki halkı kandırıp kötü emellerine kullananların cezalandırılması gerektiği gibi ama hukuk sistemi yeterince iyi değil, hatta yavaş ve caydırıcılık özelliği yok.
 
 yine bu ülkede olan biten tüm ciddi olaylar gibi herşey halkın bilincine ve hareketine bağlı, halkımız birşeyi ortak olarak isteyek ve gerçekleştirmek için adım atacak, o zaman sorun bulmak zorlaşır. ama öyle bir hale geldik ki herkes vurdumduymaz bana dokunmayan bin yaşasın havasında ne yazık ki...

14-06-2006 17:28

Angel Man
Mesajlar: 5572

ß demiş ki;
 
 zaten ayrım yapan kimse yok, etnik kökenleri dile getirmek yersiz ve gereksiz gerginlik yaratan bir olay. ama insanları zaman zaman düşündüren şeyler olmuyor değil. neden lazların hepsi koyu vatansever, karadeniz bölgesinde hiç bir şekilde terör olayı yaşanmıyor da doğuda kürt kökenli insanların yaygın olduğu yerde yaşanıyor. bunun cevabı belli aslında; cehalet. insanlar eğitimsizlik nedeniyle kolay kandırılıyorlar, bir kaç düzine çocuk dünyaya getiripte bakamayan aileler olduktan sonra..
 
 ama böyle bir durum içerisinde azınlık hakları, kürt hakları şeklinde idareci ve vatandaş söylemleri artarsa ülkede kargaşa olur. ben bugüne kadar hiçbiryerde sen lazsın, sen kürtsin vb. ithamlarla sana ev satışı yasak, araba almaya hakkın yok veya bu sosyal haklardan yararlanamazsın lafı duymadım. belki bir kaç geri kafalı insan biryerlerde yapıyordur ama bunu topluma mal edemeyiz. o kişilerin cezalandırılması gerekiyor tıpkı doğudaki halkı kandırıp kötü emellerine kullananların cezalandırılması gerektiği gibi ama hukuk sistemi yeterince iyi değil, hatta yavaş ve caydırıcılık özelliği yok.
 
 yine bu ülkede olan biten tüm ciddi olaylar gibi herşey halkın bilincine ve hareketine bağlı, halkımız birşeyi ortak olarak isteyek ve gerçekleştirmek için adım atacak, o zaman sorun bulmak zorlaşır. ama öyle bir hale geldik ki herkes vurdumduymaz bana dokunmayan bin yaşasın havasında ne yazık ki...

Evet, benim yazdıklarımı daha da açmışsın. Sonuna kadar evet. Maalesef oradaki kürt vatandaşlarımız kandırılıyorlar. Bu ülkede herkes bu ülkenin hastanesinden de, okulundan da, hiç bir ayrım görmeden faydalanabiliyor. Neden orada senin dediğin gibi bol çocuk yapılıyor? Zihniyet farklı. bunu da herkes çok iyi biliyor.
 Herkes bu ülkede yaşıyorsa Vatanını-Milletini sevecek. vurdumduymazlık yüzünden habire bizi arkadan vuruyorlar ya.

14-06-2006 17:38

Yabancı..

Yıllardır faşist çevrelerin o boş söylemleri ve hareketleri ile mücadele ettim durdum kimi bedeller de ödedim bu uğurda ama asla vazgeçmedim ne kavagamdan ne de kavgamın tohumundan...
 
 Gerçekleri görmezden gelen arkadaşlarım sizi kaygıyla izliyorum, emperyalizmin ne olduğunu ve şu an emperyalizme kimlerin uşaklık ettiğini göremiyen arkaşım, analizlerini daha dikkatli yapabilmeni öneririm...
 
 Milliyetçi düşüncelere sahip ve ülkemizin gerçeklerini görmezden gelen arkadaşım, sen neye dayanarak bu ülke halkının zengin olduğunu öne sürebiliyorsun, biz öyle bir ülkede yaşıyoruz ki açlıktan, veya senin dediğinin aksine sağlık hismetinden yararlanamamaktan insanların öldüğü bir ülkede yaşıyoruz, metropollerle kıyaslama bu ülkeyi iyice bir düşün ve bir bütün olarak ele al ülke topraklarını. Kürtlerle ilgili kelimelerine gelince sakın ha asla hakaret boyutuna var söylemlerini sürdürme...
 
 
 Kürtler için eğitim sorunundan bahseden arkadaşım, haklısın gerçekten Kürtler için ciddi bir eğitim sorunu var ama bu eğitimi oraya götürmek istemeyenlerin suçudur, eğitim almayan kişilerin sorunu değil...
 
 
 Kimse bana diğer etnik kimliklerden söz etmesin ben hepsinin yanındayım her zaman ve o yüzden diyorum ki böylesi bir kültür mozağine sahip bir ülkeyi şovenist tutumlar ile kötü etmeye ve hiç yoktan bir savaş ortamı yaratmaya kalkmayalım. Irkçılık bu güzel mozağinin gelecekte sonu olur bunu görebilmektir öenmli olan durum...

14-06-2006 18:00

Yabancı..

SeRvEt (canım kankam denizim) demiş ki; Yıllardır faşist çevrelerin o boş söylemleri ve hareketleri ile mücadele ettim durdum kimi bedeller de ödedim bu uğurda ama asla vazgeçmedim ne kavagamdan ne de kavgamın tohumundan...
 
 Gerçekleri görmezden gelen arkadaşlarım sizi kaygıyla izliyorum, emperyalizmin ne olduğunu ve şu an emperyalizme kimlerin uşaklık ettiğini göremiyen arkaşım, analizlerini daha dikkatli yapabilmeni öneririm...
 
 Milliyetçi düşüncelere sahip ve ülkemizin gerçeklerini görmezden gelen arkadaşım, sen neye dayanarak bu ülke halkının zengin olduğunu öne sürebiliyorsun, biz öyle bir ülkede yaşıyoruz ki açlıktan, veya senin dediğinin aksine sağlık hismetinden yararlanamamaktan insanların öldüğü bir ülkede yaşıyoruz, metropollerle kıyaslama bu ülkeyi iyice bir düşün ve bir bütün olarak ele al ülke topraklarını. Kürtlerle ilgili kelimelerine gelince sakın ha asla hakaret boyutuna var söylemlerini sürdürme...
 
 
 Kürtler için eğitim sorunundan bahseden arkadaşım, haklısın gerçekten Kürtler için ciddi bir eğitim sorunu var ama bu eğitimi oraya götürmek istemeyenlerin suçudur, eğitim almayan kişilerin sorunu değil...
 
 
 Kimse bana diğer etnik kimliklerden söz etmesin ben hepsinin yanındayım her zaman ve o yüzden diyorum ki böylesi bir kültür mozağine sahip bir ülkeyi şovenist tutumlar ile kötü etmeye ve hiç yoktan bir savaş ortamı yaratmaya kalkmayalım. Irkçılık bu güzel mozağinin gelecekte sonu olur bunu görebilmektir öenmli olan durum...

Sence mozaik bence harman işte farkımız bundan ibaret ben seni farlı görmezken sen beni farklı ve diğeri olarak görüyorsun galiba ayrımcılık bu oluyor değil mi?

14-06-2006 18:55

Yabancı..

olmaz böyle bişey

14-06-2006 19:14

Yabancı..

SeRvEt (canım kankam denizim) demiş ki;
 Kürtler için eğitim sorunundan bahseden arkadaşım, haklısın gerçekten Kürtler için ciddi bir eğitim sorunu var ama bu eğitimi oraya götürmek istemeyenlerin suçudur, eğitim almayan kişilerin sorunu değil...

ne ekiliyorsa o biçiliyor. halk o kadarmı acizki oraya gönderilen doktorun, öğretmenin veya memurun can ve mal güvenliğini koruyamıyor ve dolayısıyla kimse oraya gitmek istemiyor. kimin ne olduğu belli değil, teröristler çatışmadan sonra köye kaçıyorlar ve bir anda kayboluyorlar ortadan, köyden de kimse nereye gitti görmemiş. sonra devlet bize sahip çıkmıyor demesi kolay. herkes işine geldiği gibi yaşıyor işte problem burada. bucak aşiretinin 90'lı yıllarca terör örgütüyle yaptığı çatışmaları ve toprakları korumalarını herkes biliyor, peki ya diğer destek veren aşiretler çokmu güçsüzlerdi, yokolmaktan çokmu korktularki onlarda savunmaya yardım etmeyip belkide doğunun şuanki kaderinin çizilmesinde rol oynadılar..
 
 ben hiç bir zaman devletten beklemedim birşeyi, sokak kirliyse neden temizlemiyorlar demedim, o sokak kirliyse sokaktan geçen adam çöp atıyor ve kirleniyor, sen çöpü edepli bir yere atarsan sokakta çöp olmaz dolayısıyla şikayet edecek birşey olmaz. bunun gibi kaç örnek verilebilir herkes biliyor.
 
 milliyetçi söylemden çok vatanseverlik ön planda olmalı , çünkü milliyetçilik kelimesinden halk korkar olmuş. bunuda yadırgamıyorum, daha okul yıllarında biz milliyetçiyiz diye takım elbiseyle toplanan 5-10 çakalın kabadayılık yapmasından sonra bu manzaranın olması şaşırtıcı deği, ama dünyada vatanseverlik ve bunu açıkca ifade etmeyen bir ülke olamaz. en basit örneği daha bir ay öncesine kadar "eurovision" yarışmasında tüm ülkelere bağlanıp puanlamalar alınırken fransandaki kişi tek kelime ingilizce konuşmayarak fransızca puanlarını söyledi ve bağlantıyı kesti. bu milliyetçilik değilde nedir, hadi onuda geçtim bunun fransaya olan zararı ne ? fransızların ne kadar milliyetçi olduğunu herkes bilir. yani güçlü hangi tavırı sergilerse o tavır doğrudur basit anlamda.
 
 amerikadır emperyalisttir bu tür şeyleri aşmanın yolu birlik beraberlik, doğuda hala hergün ülke koruması için şehit veriyorken emperyalist güçlere karşı birlik olalım demek komik, ülke iç problemlerini çözmeden dışarıyla mücadele ederse 3. değil 5. dünya ülkesi olmaktan kurtulamayız.

15-06-2006 09:47

Angel Man
Mesajlar: 5572

Oguzhan demiş ki;
 
 
 
 bİ ARKADAŞA Milliyetçi düşüncelere sahip ve ülkemizin gerçeklerini görmezden gelen arkadaşım diye hitap etmişsin.Peki Milliyetciler bu ülkenin gerçeklerini gormuyormu zannediyorsun.Sakın sende Milliyetci kesime en ufak bir laf bile soyleme.Bu ülkede dönen dolapları milliyetci kesim çok rahat goruyor sen keyfine bak.Gereken gerektiği zaman gerektiği yerde yapılıyor.Seninde hangi kesimden olduğunu tahmin ediyorum.Ama görüşüne saygı duyuyorum.Faşist diyede bize taş atmaya kalkışma.Yıllarca biz milliyetci kesime faşist dediniz ama siz okullarda rahat okuyasanız diye biz 80 lerde okul onlerinde nobet tuttuk.Yusuf İmamoğlu adlı milliyetci şehidimiz Ankara unıwerstesinin kapısında yazan MUHAMMED (S.A.S) P....leri GİREMEZ yazısını silerken olduruldu.Allah yolunda oldu ama hala siz bize faşist diyorsunuz.Neyse herkez kimin ne olduğunu biliyor.Ama milliyetci kesimin bu ülke için yaptıklarını lütfen göz ardı etmeyin ALLAH AŞKINA

Yıllardır oralara doktor da, hastanede, okulda, öğretmende, fabrikada gönderildi. ama oradaki halk ne yaptı. Onları bağrına basacağına koruyamayız diyerek red etti. Yıllarca pkk ile savaşan askerimizi arkadan vuranlar, onlara yardım ve yataklık yapanlar neye ve kime hizmet ettiler.
 Bir arkadaşımın dedği gibi herşeyi devletten beklemeyeceksin. Birazda sizler yaratıcı olun ama bu devlet bu millet için. Herkes kendi kapısının önünü temizlerse orada ne kir kalır nede pislik.
 Sen beni ve buradaki bazı arkadaşları faşistlikle suçluyorsun. Neye dayanarak bunu söyleme cesaretini kendinde buluyorsun. Biz herzaman olaya biz diye hitap ettik ve AYRIM YAPMADIK. Burada ayrımcılığı yapan sen ve senin zihniyetindekilerdir. Bizler olaya vatanperver gözü ile bakıp herkesi bir olmaya çağırıyoruz ama sen hep kendini dışlıyorsun.
 Bu ülke çok büyük arkadaşım. Burada her etnik kökenden insan, her dinden insan yaşıyor. Kimse kimseyi dışlamıyor, bu düşünceleri kafanızdan silin artık. Ben değil Biz diye bakın artık olaya. Ve birdaha sakın kimseye karşı da tehditvari konuşma. Biraz çözümcü olun, soruna sorunla değil, kafanızı önünüze alın, düşünün ve öyle çözleye çalışın ve çalışalım.
 Bizi içten parçalamak isteyenlere fırsat vermeyelim. Bazı maşalara göz yummayalım. Burası TÜRKİYE CUMHURİYETİ dir ve ÖYLEDE KALACAK...

15-06-2006 12:26

Yabancı..

Benim söylemlerimi anlamamanız ve de komik bulmanızı ben komik buluyorum. Ben bir Kürt sorunu olduğundan bahsettim ve bunu bu ülkenin başbakanı dahi dile getirdi açık bir ifade ile...
 
 Burada bazı ırkçı faşist arkadaşlarım bu sorunu, Kürt kimliğini benimseyemedikleri için yok sayıp görmezden geliyorlar.
 
 Ayrıca eğitim ve sağlık gibi kamusal hizmetleri sunmak devletin görevidir. Ancak bunu bilinçli bir şekilde bazı bölgelerde eksik bırakmanın ardınca bir art niyet mutlaka vardır. Herkes bunu PKK ile bağlantı kurararak geçiştirmekte oysaki bu ülkede 1984 yılı öncesi doğu illerinin durumu, bugün ile aynıdır ve 1984 yılı öncesinde PKK yoktu. O yüzden kimse yapılan bilinçli oyuna kılıf aramasın.
 
 Vatanseverlik faşist yaklaşımlar sergileyip, biz asarız, biz keseriz, biz tekiz, biz büyüğüz demekle olmaz. Gerçek vatanseverler, DENİZLER gibi emperyalist işgalci ABD'nin askeri güçlerine ülkemizden defol diyebilen yegane devrimci güçlerdir.(Canları pahasına)
 
 Milliyetçilik yapmak isteyen ülkesinin çıkarları doğrultusunda hareket eder. Irkçılık yaparak veya en kritik dönemlerde millliyetçiliği ön plan çıkararak halkın gündemi yakalayamamasına neden olan ve bu ülkenin en baş belası kesimi olmaya devam etttiğiniz sürece ne Türk halkına ne de Türkiye'de yaşayan başka bir halka destek sunamazsınız...
 
 Ülkemiz gibi yarı feodal ülkelerde, egemen sınıfların ilk amacı halk üzerinde millliyetçilik duygusunu daima ön plana çıkarmaktır ki bu yolla yapmak istedikleri bütün hainlikleri ört bas etmekteler.
 
 İşte sizlere yakın zamandan iki örnek. Şemdinli olayları; sivil olmayan hain bir çete halk tarafından ortaya çıkarıldı, olayın hemen ardından Başbakan'dan açıklama geldi ve olayın sonu nereye giderse gitsin gün yüzüne çıkarılcaktır, aynı dönemde bizim burjuva basın devamlı ordumuz elden gidiyor, paşalarımıza komplo kuruyorlar gibi gibi milliyetçiliği azdıran söylemler içerisine girdiler. Tıpkı yıllar önce bir başka sivil olmayan çete oluşumu meşhur Susurluk hani, gün yüzünde olduğu halde (sizin övdüğünüz Sedat Bucak isimli şahısta bu aşağılık çetenin mensubuydu bunuda unutmayınız yani birilerini överken kimi övdüğümüze dikkat etmeliyiz) gündemden düşürülmüşlerdi.
 
 Bu olaydan kısa bir süre sonra bu seferde yargıtay saldırısı gerçekleşti ve bu saldırının ardında da yine tetikçisi sivil olmayan çeteler gün yüzüne çıktı. Başbakan yine aynı açıklamayı yaptı olayları sonuna kadar takip edeceğim nereye varırsa peşindeyim diye... Bu saldırı esnasında yine burjuva basın yoluyla Cumhuriyet elden gidiyor, laiklik elden gidiyor gibi söylemler ile halkımız yine uyutuldu. Yani hiç bir gerçeği oluş zamanında görmemize izin vermeyen egemen sınıfın, yegane gücü, faşist milliyetçi söylemlerdir. Kimse bunu göz ardı etmesin.
 
 İlginç ve gündeme gelmeyen bir ayrıntı daha, yargıtay saldırısında ölen tek kişi alevi kökenli bir kişiydi ve 5 kişilik heyetin içerisinde bulunan tek aleviydi ölümcül kurşun bir tek onu hedef alırken diğer 4 üye hafif yaralandı...

15-06-2006 12:36

Yabancı..

Bana ülkemizdeki kürt sorununun ne olduğunu anlatırmısın ? Kürtlerin sorunumu var yoksa kürt sorunumu var ayırt edemiyorum ben. Ailemde kürt kökenli bir çok kişi var, bunuda ne inkar ederler, ancak bugüne kadar onlardan sorun ile ilgili tek kelime duymadım ki zaten bunu dile getirmeyecek kadar eğitimli ve vatansever kişiler. Ha onlarıda bu güne kadar yargılayabilecek tek bir kişi çıkmadı ki, zaten bunu yapamayacakları kadar haklara sahipler.
 
 İkinci bir konu ise sedat bucak isimli mevcut aşiret lideri hakkındaki ithamların. yani şuanki lideri hata yaptı diye bunu tüm aşirete itham edemezsin, çok büyük haksızlık. o halde ülke başbakanı kişisel bir hata yapsa bunun sorumlusu türkiyemidir ?
 
 konuyla çok alakası yok ama sana aşiret hakkında biraz bilgi vereyim yararı olur sanırım, zaten bizimde siverek ile yakından alakamız var..
 
 "Köken olarak Diyarbakırlı olan Bucaklar, 200 yıl kadar önce Diyarbakır'dan Siverek'e gelmişlerdir. Cumhuriyet'in kuruluşundan sonra Şeyh Sait isyanı sırasında, Cumhuriyet'ten yana tavır almış ve isyancılara karşı savaşmışlardır.
 
 Bucaklar üç kez (Atatürk zamanında, İ. İnönü zamanında ve 27 Mayıs'tan sonra) sürülmekten kurtulamamışlardır. Ancak, Şeyh Sait isyanından bu yana devletin yanında yeralmışlardır.
 
 27 Mayıs'tan sonra aşiretin lideri Celal Bucak ve Sedat Bucak'ın babası Hakkı Bucak, Yassıada'da bir süre tutuklu kalmalarına rağmen Siverek'teki iktidarlarını muhafaza etmişlerdir.
 
 Ş. Urfa / Siverek ilçesinde 1980 yılı öncesinde de aşiretler arası çatışmaların yaşandığı bilinmektedir. Dolayısıyla Siverek, PKK ve KUK gibi iki Kürtçü örgütün aşiretleri yanlarına alarak olayları tırmandırmaya çalıştıkları bir yöredir.
 
 Bucak aşireti "Zaza" olup, Demokrat Parti zamanından bu yana TBMM'nde temsilci bulundurmaktadır.
 
 Sedat Bucak, amcası Mehmet Celal Bucak'ın ölümünden sonra, Bucak Aşireti reisi olmuştur.
 
 Ş. Urfa milletvikili Sedat Edip Bucak'ın liderliğini yaptığı "Bucak Aşireti," Siverek ve Hilvan ilçelerine büyük ölçüde hakim olup, aşiret içerisinde kayda değer bir ayrılık - hizip bulunmamaktadır.
 
 PKK'nın Ş. Urfa / Siverek'e verdiği önem ve bu alanda hakimiyet sağlama arayışlarına paralel olarak 1993 Eylül ayından itibaren Bucak aşiretinin de 350 - 400 civarında mensubunu silahlandırdığı bilinmektedir.
 
 PKK'ya karşı sürdürülen mücadelede Eylül 1993 tarihinden itibaren tamamen Devlet yanında yer alan aşiretin, Siverek ve Hilvan'da 1000 civarında korucusu bulunmakta olup, bunlardan 350 kadarı devletten maaş alan "Geçici Köy Korucusu" statüsündedir.
 
 Çoğunlukta olan ve devletin izni ile silah taşıyıp, görev yapan korucular ise, "Gönüllü Köy Korucusu" olarak sınıflandırılmaktadırlar. Ayrıca, aşiretin özel koruma olarak adlandırılan silahlı mensupları da bulunmaktadır. Özel koruma ve gönüllü korucular devletten maaş almamaktadırlar."

15-06-2006 12:50

Sayfalar: 1, 2, 3, 4, 5, 6