arkadas


 
bosluk
   Cevap Ekle  
Toplam Cevap: 110
Forumlar >> Dinler, inançlar, mistisizm >> ATATÜRK'ÜN CUMA HUTBESİ. (BALIKESİR PAZA CAMİİ) bosluk
Sayfalar: Önceki  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Sonraki
Kutudaki yazili sayfaya git -->
Yazar ATATÜRK'ÜN CUMA HUTBESİ. (BALIKESİR PAZA CAMİİ)
offline murat-tlv (yokluğuml...
Mesajlar: 11477

123419
AEON demiş ki; ATATÜRK’ÜN BALIKESİR HUTBESİ


Efendiler, camiler birbirimizin yüzüne bakmaksızın yatıp kalkmak için yapılmamıştır.Camiler itaat ve ibadet ile beraber din ve dünya için neler yapılmak lazım geldiğini düşünmek, yani meşveret için yapılmıştır. Millet işlerinde her ferdin zihni başlı başına faaliyette bulunmak elzemdir.

İşte biz burada din ve dünya için, istikbal ve istiklalimiz için, bilhassa hakimiyetimiz için neler düşündüğümüzü meydana koyalım. Ben yalnız kendi düşüncemi söylemek istemiyorum.Hepinizin düşündüklerini anlamak istiyorum.Amel-i milleyye, irade-i milleyye yalnız bir şahsın düşünmesinden değil, bilimum efrad-ı milletin arzularının, emellerinin muhassalasından ibarettir.Binaenaleyh benden ne öğrenmek, ne sormak istiyorsanız serbestçe sormanızı rica ederim.
(7 Şubat 1923)
Paşa camii-BALIKESİR

NOT: Mustafa Kemal Atatürk camide minberden cuma günü cemaata hutbe okuyan ilk ve tek cumhurbaşkanıdır.


Balıkesir hutbesini okuyan gözler, hangi niyetle okursa, ona yakın bir sonuca ulaşır..

hutbenin tarihi 07.02.1923 <<< Cumhuriyet kurulmadan ÖNCE cemaate sunulan bir hutbe bu...

tarihi bilgileri doğru anlamak için ise, hangi tarihten sözedildiğini ve o tarihteki anlatılan mekanın koşullarını 'iyi tespit etmek' gerekir..

Cumhuriyet kurulmadan önce siyaset, politika, edebiyat, ilim vb. türlü konuların çoğu camide, medresede, dergahta konuşulurdu..
dinler insanların ortak birleşme kaynağı olduğu için, en yüksek orandaki topluluklar oralarda bulunurdu..
bir köyde kim necidir, kim hangi işle ilgili ticaret yapar, bilmek isteyen bir yabancı yada bir seyyah,
muhtemelen cami avlusuna gider cemaatle konuşurdu bilgi almak, nabız yoklamak için..

Atatürk'ün Balıkesir hutbeside, yine bir nabız yoklama deneyimi ve girişimidir..
ancak her ne amaçla olursa olsun, Atatürk inançlı bir müslümandır.. fakat dininin gereklerini yapmak konusunda bakarsanız, Atatürk sadece namazı ve cumayı aksattığı için, ve/veya sadece alkol aldığı için bile dinin gereklerini yerine getirmediğini görebiliriz.
dinin gereklerini yerine getirmediğine kanıt olabilecek başka bir sürü örnek daha var ama ben konuyu saptırmak istemiyorum,
uzatmak ise hiç istemiyorum..

Atatürk ne dinibütün bir müslümandı, nede dinsiz biriydi..

Atatürk; dinin gereklerini yerine getirecek yeterli zaman ve fırsat bulamayan, fakat inançlı bir müslümandı ve her kul gibi onunda bazı zaafları vardı kişisel olarak..

09-05-2008 14:18 | cevapla | Şikayet Et!
offline murat-tlv (yokluğuml...
Mesajlar: 11477

123419
Be yourself demiş ki; tebrik ediyorum sizi gerçekten....bi tokat gibi bazılarına(Atatürkle lenin resmini yanyana koyanlara komünistlere kısacası Atatürk'ü dinsiz gibi göstermeye çalışanlara) gerçeği en açık şekilde açıklayan bu hutbeyi buraya taşıdığınız içinde Allah razı olsun....

işte Atatürk'ün ne kadar inançlı bi insan olduğunun çok açık bi kanıtıdır....daha bundan açık bi delil olamaz....o yüzden o bazıları artık Atatürk'ü kullanmasınlar....









sizin komünizmle ne alıp veremediğiniz var bilmiyorum.. bu konuda zaten bir forum açmıştınız, 'Atatürkçülük komünizm değildir' diye... ben o forumda başlarda çekimser kalıp katılmamış, sonrada sizin Atatürk'ü bir kalıptan çıkarıp, başka bir kalıba(kendi kalıbınıza) soktuğunuzu görüncede müdahale etmiş, gereken cevabı vermiştim size..
forum hala orda duruyor..
ancak bu kez girişimci başka şakşakçı başka..
yani roller değişmiş kendi içinizde..
benim ise bir rölüm yok valla
ahanda tarihin yazdığı gerçekleri yazarım söylerim.. isteyene/şüphe duyana kanıt sunarım...

he içiniz rahatlayacaksa söyliyim onuda..
Evet haklısınız
Atatürk bir bolşevik yada bir komünist DEĞİLDİ


işte Atatürk'ün ne kadar inançlı bi insan olduğunun çok açık bi kanıtıdır....daha bundan açık bi delil olamaz....o yüzden o bazıları artık Atatürk'ü kullanmasınlar.... <<<< demişsiniz,
halt etmişsiniz...

Atatürk'ü kullanan zaten sizsiniz.. o komünist değildi <<< demek onu kullanmaktır... 'sizde komünist olmayın' demektir

bencede kimse komünist olmasın bu zamanda..
ama bunun nedeni Atatürk'ün komünist olmaması yada Atatürkçülüğüm komünizmle sandığınız gibi ÇELİŞMESİ değil.. komünizmin günümüzde çağdışı bir sistem olması

tokat gibi bazılarına(Atatürkle lenin resmini yanyana koyanlara komünistlere kısacası Atatürk'ü dinsiz gibi göstermeye çalışanlara) <<< demişsiniz ve burdada Atatürk'ün değil ama, sizin kişisel olarak kimleri hedef aldığınıza bir kanıt çarpmış kendi suratınıza tokat gibi(!)

Atatürk'le lenin ne alaka?
yanyana o resimleri koyan kim?
komünistler dediğiniz kişilermi bunu yapanlar?
yoksa sizin gibi Atatürk'ü/Lenin'i bir put sananlarmı?

Atatürk'ü dinsiz gibi göstermeye çalışan kimler?
bir örnek bir kaynak gösterin lütfen bu bilgiye/iddiaya?


bakın Atatürk, Türk halkı için bir idoldur ama putlaştırılmaması gerekir.. putlaştıranlar vardır tabi sizin gibi..

örneğin Hz.Muhammed'i örnek alan bir müslüman, onun gibi yaşamayı kendine hedef alabilir.. ama onun Sakal-ı şerif'ine tapınamaz, medet umamaz..

siz Atatürk'ü nerde putlaştırıyosunuz söyliyim..
onun sadece işinize gelen sözlerini kendinize kaynak alıyorsunuz..
o sözü nerde,ne amaçla, kime yönelik, söylemiş hiç bakmıyorsunuz..

söz ile icraat arasındaki farkı göremiyorsunuz..
söz duygu ve düşünceyi ifade eder..
icraat ise duygu ve düşüncenin 'eyleme' dönmesini ifade eder..

icraata bakarsak.

hilafetin kaldırılması
saltanatın kaldırılması
şer-iyye mahkemelerinin kaldırılması
köktendinci(fundamentalist) isyancıların idam edilmesi ve sürgüne gönderilmesi
Laiklik ilkesinin yasalaşması
medreselerin kapatılması ve yerine eğitimin bilimsel verilmesini amaçlayan mektep/okul'ların açılması
Arapça/farsça'nın kaldırılması, yerine latin harflerine ve Türkçeye geçilmesi

yukardakiler politik/siyasi icraatlar.. devleti ilgilendirir..

kişisel icraatlar dini açıdan bakarsanız takva'yı ilgilendirir. bunlardan bazıları aşağıda:
akşamları rakı yada şarap içilmesi + davetlilerinde içmesine teşvik edilmesi
eşinin mahrem yerlerinin(saçının kolunun bacağının) açıkta kalmasına gözyumması ve müdahale etmemesi
sahip olduğu ve bulunduğu mekanlarda haremlik/selamlık gibi bir ayrıma gitmemesi
gece geç saatlere kadar kadın ve erkeğin karma bir ortamda birbirleriyle dans etmesi, nikahlı olmadığı halde fiziksel yakınlık sağlanması
batılı gelenek ve görenekleri kendi çevresine ve onu örnek alan milletinede lanse etmesi
evlilik öncesi ilişki yaşamış olması

bakın takva ile ilgili örnekleride, devlet ile ilgili örnekleride çoğaltabilirm isteyenlere.. uzatmamak adına kesiyorum burda bu örnekleri..


Sonuçta: siz 'be yourself',
amacınız Atatürk'e sahip çıkmak değil, ona sahip çıkanları bölmek ve damgalamak..

Atatürk'e bir komünist sahip çıkabilir..
çünkü komünizm ,sizin sandığınız gibi 'dinsiz yada allahsız' olmayı gerektirmez..
Laikliği savunmak yada yukardaki Devlet-Takva hakkında verilen hiçbir örnek ise komünizm ile ters düşmez..

Ancak vurgulamak gerekirki Atatürkçü olmakta, komünist olmayı gerektirmez..

bir liberal,
bir kapitalist
bir dindar
bir muhafazakar
bir sosyalist
bir burjuva
bir proleter
bir reformcu
'şart olmasada' Atatürkçü olabilir mesela..

Ama Şeriat'ı savunan biri Atatürkçü olamaz..
çünkü laiklik ilkesiylede ters düşer,
takva hakkında verdiğim örneklerede ters düşer..

her dindar, şeriat rejimini ve irticayı savunmayacağına göre,
dindar yada dinibütün olmakta,
Atatürkçü olmaya engel değildir..

not: illaki tokat gibi çarpacak kanıt isterseniz yukardaki yazdıklarıma,
itina ile yazının istediğiniz bölümü hakkında kanıt gösterebilirim



09-05-2008 14:19 | cevapla | Şikayet Et!
offline AEON
Mesajlar: 1781

131350
murat-tlv (yokluğumla coşan, varlığımda yokolur) demiş ki;

[

Atatürk ne dinibütün bir müslümandı, nede dinsiz biriydi..

[/b]


Buna sen değil ALLAH karar versin. Biliyomusun akşam ne yaptığını? Biliyomusun uykuda namaz kılmadığını?

İçki bende içerim. İçki ile namazın ayrı bir yeri vardır. İçkiyi kafamın rahat olacağı için içerim ve hiç kendimi kaybetmedim. Namaz dersen kılarım. yukarıdaki sözünden dolayı seni kınıyorum.

09-05-2008 14:28 | cevapla | Şikayet Et!
offline murat-tlv (yokluğuml...
Mesajlar: 11477

123419
Be yourself demiş ki; tebrik ediyorum sizi gerçekten....bi tokat gibi bazılarına(Atatürkle lenin resmini yanyana koyanlara komünistlere kısacası Atatürk'ü dinsiz gibi göstermeye çalışanlara) gerçeği en açık şekilde açıklayan bu hutbeyi buraya taşıdığınız içinde Allah razı olsun....


işte Atatürk'ün ne kadar inançlı bi insan olduğunun çok açık bi kanıtıdır....daha bundan açık bi delil olamaz....o yüzden o bazıları artık Atatürk'ü kullanmasınlar....





komün nedir ?

komünal yaşam neleri gerektirir ?

bunları öğrendiğinizde, kendinizce bir Kominist yada Komünizm tanımı/yorumu yapabilirsiniz.

not: komünist değilim, benim görüşüme göre putlaştırılan her manifesto/doktrin/öğreti/tez yazarı, aşılamayan her lider ve önder,peşinden gelenleri çağdışı kalmaya mahkum eder, isteyerek yada istemeyerek


09-05-2008 14:30 | cevapla | Şikayet Et!
offline murat-tlv (yokluğuml...
Mesajlar: 11477

123419
AEON demiş ki;

Buna sen değil ALLAH karar versin. Biliyomusun akşam ne yaptığını? Biliyomusun uykuda namaz kılmadığını?

İçki bende içerim. İçki ile namazın ayrı bir yeri vardır. İçkiyi kafamın rahat olacağı için içerim ve hiç kendimi kaybetmedim. Namaz dersen kılarım. yukarıdaki sözünden dolayı seni kınıyorum.




bende Atatürk hakkında dinibütün diyen/bunu ima eden herkesi kınıyorum, sana özel bişi değil benimki


09-05-2008 14:32 | cevapla | Şikayet Et!
offline AEON
Mesajlar: 1781

131350
murat-tlv (yokluğumla coşan, varlığımda yokolur) demiş ki;



bende Atatürk hakkında dinibütün diyen/bunu ima eden herkesi kınıyorum, sana özel bişi değil benimki



Yukarıdaki sözünde sadece kitaplardan tanıdığın ve hepimizin kitaplardan tarih içinden tanıdığımız bir büyük önderden, liderden bahsediyosun. Bahsediyosun ki şu sözlerle "Atatürk ne dini bütün bir müsülümandı ne de bir dinsiz" Sen onun müslüman olup ya da dinsiz olmadığını bilemessin. Eğer ısrar edersen kendini Allah yerine koyuyorsundur. Kİ buda şirk koşmaktır. Çok büyük bir günahtır.

09-05-2008 14:35 | cevapla | Şikayet Et!
offline murat-tlv (yokluğuml...
Mesajlar: 11477

123419
AEON demiş ki;

Yukarıdaki sözünde sadece kitaplardan tanıdığın ve hepimizin kitaplardan tarih içinden tanıdığımız bir büyük önderden, liderden bahsediyosun. Bahsediyosun ki şu sözlerle "Atatürk ne dini bütün bir müsülümandı ne de bir dinsiz" Sen onun müslüman olup ya da dinsiz olmadığını bilemessin. Eğer ısrar edersen kendini Allah yerine koyuyorsundur. Kİ buda şirk koşmaktır. Çok büyük bir günahtır.




doğru.. aynen katılıyorum bu yazdığına..

Atatürk'ün yada herhangi başka bir kulun, ne kadar müslüman olduğunu ölçmek ve birilerini, diğerlerinden 'daha az müslüman-daha çok müslüman' <<< şekline tanımlamak = şirk koşmaktır.. çok büyük günahtır

Atatürk dinibütün dersek, dinine bağlı dersek, dindardı dersek, şirk koşmuş oluruz..

ortaya atılan iddiayı çürütürsekte şirk koşmuş oluruz..
çünkü biri bişekilde şirk koşmuş, ve Atatürk'ün ettiği sözü, Dine göre ölçmüştür..

dine göre ölçülen bir iddiayı çürütmek için ise neyi ölçü alıcaz peki, dini almazsak



Atatürk -kendi tabiriyle- dinine hürmetkardı..

hürmetkar nedir?
sözlük anlamı
1. Saygı.
2. Riâyet. İhtiram.
* Haysiyet. Şeref.

demekki saygıdeğer olmasından sözediyor dinin..

ben kendi adıma bir saygısızlık yaptığımı düşünmüyorum şu an


09-05-2008 14:45 | cevapla | Şikayet Et!
offline Yabancı..

tarih öğretmenımız final sınavında bu hutbeyı ezberletmiş 5 sorudan biri olrak sormuştu...atama dil uzatanlara cevap olrak bu hutbeyı göstermışımdir hep..odamdada kocamn bi yazı olrak asılıdır..buarada saçmalyıp durmayın atatürkün dinini ne kadar yaşadığı ve yaşamadğını savunmakmı kaldı şimdi..ya rahat bırakın adamı artık

buarda forum konusu yerınde bi karar olmuş...

09-05-2008 14:59 | cevapla | Şikayet Et!
offline AEON
Mesajlar: 1781

131350
murat-tlv (yokluğumla coşan, varlığımda yokolur) demiş ki;



doğru.. aynen katılıyorum bu yazdığına..

Atatürk'ün yada herhangi başka bir kulun, ne kadar müslüman olduğunu ölçmek ve birilerini, diğerlerinden 'daha az müslüman-daha çok müslüman' <<< şekline tanımlamak = şirk koşmaktır.. çok büyük günahtır

Atatürk dinibütün dersek, dinine bağlı dersek, dindardı dersek, şirk koşmuş oluruz..

ortaya atılan iddiayı çürütürsekte şirk koşmuş oluruz..
çünkü biri bişekilde şirk koşmuş, ve Atatürk'ün ettiği sözü, Dine göre ölçmüştür..

dine göre ölçülen bir iddiayı çürütmek için ise neyi ölçü alıcaz peki, dini almazsak



Atatürk -kendi tabiriyle- dinine hürmetkardı..

hürmetkar nedir?
sözlük anlamı
1. Saygı.
2. Riâyet. İhtiram.
* Haysiyet. Şeref.

demekki saygıdeğer olmasından sözediyor dinin..

ben kendi adıma bir saygısızlık yaptığımı düşünmüyorum şu an



Hocam lafı alıyosun dünyanın öbür ucuna getiriyorsun, tüm medeniyetlerden birkaç kelime ekliyosun ve yine buraya getiriyosun.

De ki; tamam kardeş evet yukarıda yanlış söylemişim bir insan müslümandır ya da dinsiz değildir diye kesin bişey demem yanlıştır..!

Böyle dersen Eyvallah, ama sen halen daha

"ben kendi adıma bir saygısızlık yaptığımı düşünmüyorum şu an" dersen, seni uyarmıycam istediğinide diyebilirsin derim.

09-05-2008 15:02 | cevapla | Şikayet Et!
offline murat-tlv (yokluğuml...
Mesajlar: 11477

123419
AEON demiş ki;

Hocam lafı alıyosun dünyanın öbür ucuna getiriyorsun, tüm medeniyetlerden birkaç kelime ekliyosun ve yine buraya getiriyosun.

De ki; tamam kardeş evet yukarıda yanlış söylemişim bir insan müslümandır ya da dinsiz değildir diye kesin bişey demem yanlıştır..!

Böyle dersen Eyvallah, ama sen halen daha

"ben kendi adıma bir saygısızlık yaptığımı düşünmüyorum şu an" dersen, seni uyarmıycam istediğinide diyebilirsin derim.




biri gelipte Atatürk dinine bağlı diyor... dindar diyor..

bu iddiaya ise Balıkesir hutbesini örnek gösteriyor..

bende diyorumki ''hayır Atatürk dindarda değil, sandığınız gibi dinin gereklerini yapan biride değil' ..
bunu diyorum ve nedenlerini sıralıyorum. kendi iddiamı kanıtlarla destekliyorum..

sizin balıkesir hutbenize karşılık, bunu aksini kanıtlayan bi ton icraat bi ton düşünce yazıyorum Atatürk'e ait olan..

siz kendi yaptığınız şirki unutup,
sizin ölçülerinizle, sizin iddianızı çürüten beni şirk koşmakla itham ediyorsunuz ama

gülünç bile değilki bu yaptığınız

aramızdaki farkı kendimce, kısaca söyliyim..

Atatürk'ü ruhani bir lider sananlar yada onun düşünce ve icraatlarını,
dini istismar etmek için
dini gerekleri yapmayı teşvik ederken bile Atatürk'ü kendine malzeme ettiği için,
dini propagandayı 'aklamak' için
KULLANIYOR..

bunu yaparkende, iddiasını balıkesir hutbesine dayandırıyor.. kurban kesmesine, meclisi duayla açmasına dayandırıyor..

bense kendi iddiamı, bu sayılanlar dışında
bi ton kanıta dayandırıyorum,
çünkü Atatürk'ün ruhaniliğiyle, diniyle değil,
düşünceleri, yasalaşmış ilkeleri, devrimleri ve icraatlarıyla ilgileniyorum ben..

ama her nedense size göre; saygısız oluyorum bu yönüyle ilgilendiğim için




09-05-2008 15:14 | cevapla | Şikayet Et!

Konuya cevap verebilmek icin uye olmaniz gerekiyor.. Buraya tiklayip hemen uye olun, sizde aramiza katilin..

Sayfalar: Önceki  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Sonraki
Duslersokagi.com. iletisim: bilgi [ @ ] duslersokagi [ nokta ] com